Op 24 mei wil de Raad van Beheer tijdens de Voorjaarsvergadering een principebesluit nemen in zake DNA-afstammingsonderzoek.
De bedoeling is dat ................
Lees hier de bijdrage van Laura Loeve.
De bedoeling is dat ................
Abonneren op:
Reacties posten (Atom)
Je hebt helemaal gelijk, Laura. Er is er maar 1 die van deze regeling echt beter wordt, en dat is het van Haeringen laboratorium.
BeantwoordenVerwijderenHet lijkt mij niet meer dan normaal dat degene die betaald (wrs de fokker, maar je kunt het misschien overdragen aan de eigenaar, samen met de stamboom), ook de eigenaar is van het DNA (en de test-uitlsagen). Als je dan wilt dat het DNA wordt vernietigd, dan moet dit ook gebeuren, want het is tenslotte 'jouw' DNA. Het eigenaarschap moet natuurlijk wel in de regeling opgenomen worden!
Verder heb je aan het opgeslagen DNA niets voor het maken van nieuwe DNA testen als je niet weet of de honden de betreffende aandoening wel hadden of niet. En dat weten we bijna nooit. Het opslaan van DNA is dus een dure grap en je hebt er niets aan.
Persoonlijk vind ik dat de RvB en het VHL hier maar eens een keer een halt moeten worden toegeroepen.
Beste Rene, het schijnt dat het opgeslagen materiaal van een swab helemaal geen lang leven is beschoren, dus wat heeft het dan voor zin om het op te slaan? DNA-materiaal afkomstig van bloed daarentegen is ruim na 10 jaar nog bruikbaar. Ik ben niet tegen een bewijs van afstamming, maar de manier waarop het nu gaat (zo hals over kop)voelt niet goed.
VerwijderenLaura,
VerwijderenDNA = DNA en, mits goed gezuiverd en opgeslagen is er geen verschil tussen de houdbaarheid van DNA afkomstig van swab of bloed, en veel langer houdbaar dan de 20 jaar die de bedoeling is.
Ik ben ook niet tegen een bewijs van afstamming mbv DNA, maar het DNA wordt eigendom van de RvB als ik het goed begrijp, terwijl de fokker er voor moet betalen en dat klopt niet naar mijn mening. Verder begrijp ik niet wat het nut is van opslaan van het DNA. Het is goed om testen voor genetische aandoeningen die later nog uitgevoerd worden te kunnen koppelen aan het DNA profiel, maar moet je daarvoor het DNA van alle dieren opslaan?
Tenslotte vind ik dat fokkers zelf moeten kunnen kiezen welk DNA laboratorium de testen uitvoert.
Om eventuele verwarring te voorkomen, bovenstaande reactie van René is niet van René Woudman, uw blogmaster.
BeantwoordenVerwijderenLaura Loeve schrijft over al eerder afgenomen DNA samples: "Jammer, dat wordt ongeldig verklaard, net als alle andere DNA-profielen."
BeantwoordenVerwijderenDat lees ik nergens in de aankondiging van de Raad van Beheer. Sterker, de Raad van Beheer stelt dat deze DNA monsters gewoon geldig zijn, mits ze volgens ISAG 2006 norm zijn afgenomen. En dat is bijna altijd het geval.
Als rasverenigingen al jaren werken met DNA afname die volgens ISAG 2006 protocol zijn afgenomen en opgeslagen, dan zullen ze dus ook in de toekomst geldig zijn. Over de prijsverhoging voor pups die dit met zich mee zou brengen maakt Laura zich zorgen.
De prijzen van pups rijzen tegenwoordig sowieso de pan uit, ook zonder verplichte DNA afname. Ik lees bedragen van 1500 tot 2000 Euro per pup. Dat is belachelijk! (mijn mening). Trouwens, pupkopers mogen ook zonder die idiote prijzen verwachten dat de afstammingspapieren kloppen. Als mensen een hond kopen via marktplaats weten ze dat niet (als er via Marktplaats al afstammingspapieren bij zijn) En prijsverschil is er ook tussen een Volkswagen Polo of een Volkswagen Maybach. Alle waar is naar zijn geld, nietwaar.
Dat honden socialer worden met DNA afname, zoals Laura meent te lezen, heb ik nergens gevonden. Dat is ook onzin natuurlijk. Wel gezonder! Met DNA onderzoek kan snel en simpel worden vastgesteld of een hond drager of lijder is van een erfelijke afwijking. Zo kan de fokkerij weer een stukje verder komen als fokkers hun verantwoordelijkheid nemen.
Over vervuiling van het DNA materiaal maakt Laura zich ook zorgen. Maar de laboratoria garanderen dat de moderne swabs goed werken. Er is geen verschil in kwaliteit tussen bloedafname en moderne swab afname. Er zal best eens iets misgaan, maar dat overkomt de koper van een moderne auto ook wel eens, dat hij van de fabrikant terug moet naar de garage.
Het DNA materiaal moet wel eigendom blijven van de eigenaar van de pup. Je kunt, zoals sommige rasverenigingen doen, wel als eigenaar toestemming geven voor gebruik van het DNA materiaal voor wetenschappelijke doeleinden (bijvoorbeeld voor het vinden van DNA markers van erfelijke ziektes)
Waarom worden de gegevens niet vermeld op de stamboom? Een goede vraag voor de a.s. ledenvergadering van de Raad, zou ik zeggen. Misschien ook de vraag of er een aanbesteding voor dit immense project heeft plaatsgevonden onder laboratoria die in deze materie zijn gespecialiseerd.
Tip voor Laura: er zijn rasverenigingen die aan pupkopers certificaten verstrekken als is vastgesteld dat de pups genetisch vrij zijn van bepaalde erfelijke afwijkingen. Je kunt alles wel naar de Raad van Beheer doorschuiven, maar de rasverenigingen hebben ook een eigen verantwoordelijkheid. Al met al vind ik dit een goed voorstel van de Raad.
Het is een stap in de goede richting, weliswaar tot stand gekomen onder grote maatschappelijk druk, maar laten alle fokkers met verantwoordelijkheidsgevoel deze kans nu eens met beide handen aangrijpen in plaats van weer te gaan miezemuizen! Daar is nog nooit iemand mee opgeschoten.
Mvg Johan Berends
(goddank geen kynoloog).
Beste Johan, Hoe kunnen honden gezonder worden door het maken van een afstammingsprofiel ? Dit geeft alleen aan dat de ouders op de stamboom kloppen. Meer niet. Als het DNA-profiel verplicht wordt op het moment dat de stamboeken open gaan ben ik helemaal voor.
VerwijderenVriendelijke groeten, Sonja
Hallo Johan,
BeantwoordenVerwijderenIn de notulen van de rasgroep 7/8 vergadering zegt John Wauben dat de huidige DNA-profielen ongeldig worden verklaard. Dit is later ook bevestigd door Mw. Roest van de Raad van Beheer. Ik ben dan ook zeer verheugd, en met mij vele fokkers, dat dit is ingetrokken mits het profiel is voorzien van een chipnummer.
In de toelichting van agendapunt 4 van de aankomende AL vergadering van 24 mei staat: "Om de werking van onze nieuwe aanpak goed te kunnen toetsen en te kunnen meten of de
aanpak van het fokbeleid in de praktijk ook zorgt voor gezondere en socialere fokproducten
zullen we voortdurend moeten monitoren. Ook zullen we zekerheid moeten hebben dat de op
de dekaangifte genoemde ouderparen daadwerkelijk de bewuste reu en teef zijn ...... DNA afname en vergelijk is dan ook een noodzakelijke basisvoorwaarde voor de
implementatie en het succes van onze plannen." Het zijn dus niet mijn woorden dat de honden straks socialer gaan worden, Johan. Jij kent me langer dan vandaag, dus weet je dat ook ik dit onzin vind.
Er is overigens wel degelijk verschil in kwaliteit als je het hebt over bloedafname of gebruik van swab. Informatie uit Tsjechie: "We prefer blood samples because the method is quite demanding on DNA quality. It is also better for storage - we can have DNA and blood - if DNA degrades, we can purify new DNA from frozen blood." Zij melden trouwens ook dat ISAG 2006 verouderd is en inmiddels vervangen is door ISAG 2010. ISAG staat voor Vereniging INTERNATIONAL SOCIETY FOR ANIMAL GENETICS”, deze vereniging is in 2007 is opgericht door Hein van Haeringen.
Het voorstel is zeker een heel goed voorstel, zeker wat betreft een bevestiging dat de ouders de echte ouders zijn van de pup. Maar waarom ieder jaar 40.000 stuks DNA materiaal opslaan als er met slechts een paar van deze honden wordt doorgefokt? Die geven tenslotte erfelijk materiaal door, de anderen niet.
Vraagje aan de Raad: als een fokker van een nest DNA-profielen laat maken (en evt. ook van de vader en moederhond), krijgt zij/hij de beschikking over deze profielen?
MVG Laura
Misschien ook goed om een opmerking van de verdiepingsdag er even bij te pakken,waar immers gesteld werd dat de huidige gezondheidsproblemen bij rashonden niet door twijfel over de afstamming zijn ontstaan.
BeantwoordenVerwijderenZouden we dat nu niet eens eerst oplossen, hoeft de prijs (in deze tijden) van de rashonden-pup voorlopig ook niet omhoog...
Las ik nou niet ergens dat het nog niet gelukt is om alle pilots zelfs al op te starten?
Deze maatregel heeft nog niets met welzijnsverbetering te maken.
Laura, de vereniging is NIET in 2007 opgericht door Hein van Haeringen.
BeantwoordenVerwijderenDe Vereniging is in 1954 opgericht in Kopenhagen. In 1966 werd de naam gewijzigd in European Society for Animal Blood Group Research (ESABR). In 1973 werd de naam gewijzigd in International Society for Animal Blood Group Research (ISABR). In 1989 kreeg de vereniging haar huidige naam: International Society for Animal Genetics (ISAG).
Zie http://www.isag.us/history.asp.
Groetjes,
Jaap van der Wijk
Dan is mijn Engels waarschijnlijk niet zo goed als ik deze bijlage open en probeer te vertalen... http://www.isag.us/docs/ISAG_Constitution.pdf
VerwijderenHm... verwarrend allemaal. Ik vermoed dat er sprake is van een heroprichting om juridische redenen.
BeantwoordenVerwijderen